Episode 48: Aerosole, Dampf & Energie – was Temperatur bei der Luftreinigung verändert

00:00:14: Ja, heute haben wir unseren langjährigen und treuen Webinarpartner Rentschler Reven bei uns

00:00:21: dabei.

00:00:22: Zwei Vortragende heute wie des öfteren Schon.

00:00:27: Herzlich willkommen!

00:00:28: Schönen guten Morgen.

00:00:30: für diejenigen falls es die geben sollte, die euch noch nicht kennen.

00:00:34: Stellt euch bitte mal kurz vor wer seid ihr zwei?

00:00:37: Mojga.

00:00:39: Ich bin Mojo Samm mit meinem Namen Holker Reul.

00:00:42: Ich bin Inhaber von der Industrievertretung Reul in Wurzbach.

00:00:45: Wir sitzen sozusagen vor sich vielmehr nördlich von Frankfurt und wir sind bei Raven verantwortlich für den Vertrieb in Westdeutschland, so von Linie Rheinland-Pfalz, Saarland komplett hoch bis an die dänische Grenze.

00:01:00: Und wie ist denn Ihr Ansprechpartner wenn Sie Hilfe brauchen?

00:01:05: Wenn Sie Projektunterstützung brauchen oder sonst irgendwas gerne uns kontaktieren?

00:01:11: Ja, hallo zusammen.

00:01:12: Ich bin Sven Rentschler der Geschäftsführer der Rennsteller Reven GmbH und neben die Geschäftsführung verantwortlich bei uns noch die Produktentwicklung und Marketing und darf deshalb auch heute für Sie präsentieren.

00:01:28: Wie schön!

00:01:29: Wir freuen uns drauf.

00:01:30: das Thema habe ich noch gar nicht genannt.

00:01:32: Ich muss es ablesen Aerosole, Aggregatzustände und Energie Die Physik hinter der Lüftungstechnik.

00:01:38: Ich freue mich darauf.

00:01:39: Ich hoffe alle anderen dann auch Viel Spaß, wir sehen uns in einer halben Stunde und gehören wieder.

00:01:45: Bis dahin!

00:01:49: Ja nochmal guten Morgen in die Runde von mir und wie schon bei den letzten Reven CCI Webinaren ist das Opening Slide praktisch dieses Statement hier dass es bei der Luftreinigung nicht darum geht Luft zu bewegen Darum Schadstoffe aus der Luft zu entfernen, was auch die Kernkombinenz bei uns im Unternehmen der Rennstelle WGmbH ist.

00:02:16: Oder es noch brengenander auf den Punkt zu bringen ... Sekunde, da schalte nicht weiter... Okay jetzt um es noch beieinander auf den punkt zu bringen Lüftungstechnik ist noch nicht luftreinhaltung.

00:02:36: also das wird ein ganz ganz wichtiges Thema heute werden.

00:02:40: Auch mit der kürzlich neu veröffentlichten Europa-Norm, der

00:02:43: S.A.,

00:02:44: für Küchenlüftung ist es ein Riesenthema Lüftungstechnik.

00:02:50: Luft zu erfassen abzusäugen ist noch nicht Luftreinhaltungen.

00:02:55: was man da damit meinen ist wie gesagt heute mit des Thema wird nachher viel deutlicher, aber das bitte im Kopf behalten ist auch etwas wo man buchintensiv behandeln.

00:03:08: deswegen gibt es einige passende Abbildungen die wir aus dem Buch heute in der Präsentation haben.

00:03:16: Das Buch von uns bei dem CCI-Buch verlagvertrieben.

00:03:20: wie gesagt ich habe einige Abbildung in heutender Präsensation und immer wieder wenn das kleine grüne Eikon von unserem Buch auftaucht bedeutet ist eine Abbildung aus einem Buch und ein Thema, das wir eben ja im Buch noch viel weiter behandeln und besprechen.

00:03:43: Sekunde irgendwie möchte es heute nicht so... Unsere Videoaufzeichnungen von den Webinaren finden Sie unter dem hier angegebenen Link oder QR-Code.

00:03:56: Wir sind jetzt im vierten Jahr mit der CCI, heute wird praktisch das neunzehnte Video entstehen dass wir dann eben aufzeichnen und auch im Nachgang veröffentlichen oder auch auf die CCI-Plattform.

00:04:09: dort wo sie sich eingemeldet haben können sie sich die Videos im nachgang Nochmals anschauen, ich habe es mal bei uns in der YouTube-Analyse angeschaut.

00:04:19: Wir haben von den ganzen dort gesammelten Videos insgesamt fünftausend Aufrufe und eine Wiedergabe seit von weit über zweitausend Stunden.

00:04:30: Ich denke das spricht ein bisschen für uns dass der Inhalt interessant ist und diejenige wo sich's anschauen auch lang auf dem Video bleiben und es sich lange anschauen.

00:04:43: Gut, dann wie Andreas eben gesagt hat.

00:04:46: Das Thema ist schon die aerosolik-Aggregatzustände und Energiephysik hinter der Lüftungstechnik beziehungsweise Luftreinhaltungen.

00:04:55: Was meine ich da damit?

00:04:57: Da ist diese Abbildung, die ich schon lange verwende und immer wieder mal in Keynotes präsentiere eine sehr... Gute Folien ist ein sehr gutes Leid, das eben visualisiert.

00:05:11: und was es heute geht.

00:05:12: Man sieht hier kochendes Wasser.

00:05:14: Unten wird energieberne Gasflamme eingeführt und dann sagt man so umgangssprachlich, dass Wasser kocht und hat Luftblasen.

00:05:25: Mag man so Umgangsssprachling nennen?

00:05:27: Ist aber eigentlich nicht ganz richtig weil diese Luft Bläschen, die man in dem kochenden Wasser sieht ist ja nichts anderes wie Wasser.

00:05:35: Das aufgrund von der Energiezufuhr eben den Aggregatzzustand endet von flüssig im Gasförmig.

00:05:42: also was wir in diesen Bläsche da siehst ich eben Wasser im Aggregatszustand gasförmige und das ist für die Luftreinhaltung, für die Lüftungstechnik wenn es darum geht ein Werkzeugmaschinen zu reinigen, die Luft reinzuhalten in einer gewerblichen Küche.

00:06:06: Ein ganz wichtiges Thema, dem viele von unserem Marktbegleiter nicht die Aufmerksamkeit schenkt, die es eigentlich braucht um wirklich nachhaltig und seriös die Luft zu reinige.

00:06:24: Und das fängt eben mit So einfachen Dinge an mit der Feststellung welchen Aggregatszustand haben wir in unserem Medium, mit dem wir die Luft reinigen wollen.

00:06:38: Man kann es einmal flüssig haben so wie man's hier sieht zwar fein zerstäubt aber Aggregatzzustand flüssigt.

00:06:46: was wir dann jetzt hier haben ist eben ja luftgetragene kleine flüssige Tröpfchen Aerosole recht gut mit entsprechender Abscheidetechnik oder Fildertechnik aus der Luft zu trennen.

00:07:03: Mit bis zur Wirkungsgraden von knapp an die hundert Prozent kann man sowas aus der luft wieder mit abscheidern und filtern in einer gewerblichen Küchenlüftung oder auch immer luftreinig eine Werkzeugmaschine reinigen, sprich diese Tröpfchen vom Abluftstrom wieder trennen.

00:07:23: Neferlicher wird es, wenn wir so etwas haben.

00:07:25: Das sind jetzt keine Luchtgetragenden kleine Träupfen mehr sondern hier haben wir eben wieder verdampfte Flüssigkeit in dem Fall eben Wasser und da können sie den weltbesten Filter oder Abscheider einsetzen.

00:07:38: Sie haben da abscheide Grad Null.

00:07:42: Sie können zwar lüftungstechnik betreiben also erfassen, absaugen in irgendwo hinblasen getreute Modo nach mir die Sinnflut, was oft eine gewerbliche Küchenlüftung gemacht wird.

00:07:54: Aber im Hinblick auf sowas vom Abluftstrom zu trennen um so etwas ... Die Luft von sowas zu reinigen ist unheimlich schwieriger wie das was wir auf der Folie zuvor gesehen haben.

00:08:08: dasselbe betrifft auch die Messtechnik.

00:08:13: Wenn Sie analysieren wollen, wieviel von diesen Tröpfchen haben sie hier in der Luft?

00:08:19: Braucht es eine andere Mess-Technik, wie bei so etwas, wie sie hier sind wenn wir verdampfte Flüssigkeit haben oder wenn Sie die falsche Mess- Technik einsetzen, messen Sie einfach nichts!

00:08:29: Auch das ist ein ganz wichtiger Punkt für unsere heutiges Thema und Präsentation.

00:08:36: Und noch mal ein anderes Beispiel... Für mich immer das Thema sehr gut auf den Punkt bringt ist, dass tanken vom Auto egal ob Diesel oder Super Plus.

00:08:47: Wenn sie tanken riechen sie was und wenn sie was riecheln ist das verdampfte Treibstoff vertreibt das Benzin.

00:08:55: und auch da wieder haben wir eben dann Aggregatszustand, gasförmig und keine Aerosole.

00:09:01: Und das wie gesagt jetzt ein Thema wo wir das dann im Buch auch extrem vertiefen und noch viel detaillierter behandeln wie man es heute machen können.

00:09:09: aber ich denke die Abbildung bringt es gut auf den Punkt Wie wichtig ist dass man sich Gedanken macht wenn man Prozess die Luft erfassen und absaugen will?

00:09:21: Dass man sich gedanken macht Ja, was für ein Aggregatszustand habe ich?

00:09:25: Ist es ein luftgetragenes Tröpfchen oder ist das eine Flüssigkeit die verdampft ist.

00:09:33: Gut warum sage ich das?

00:09:34: weil es eben halt unheimlich wichtig ist, was ich jetzt hier zumal habe ist sicherlich ein ganz extremes Beispiel aber sicheren Ausrufezeichen in was für Dimensionen dessen Niederschlag haben kann und wie gravierend Die Thematik ist, dass man sich dazu Gedanken macht.

00:09:57: Die Abbildung, wo sie jetzt hier sind, ist nicht eine typische Hotelküche oder eine Werkskantine sondern was Sie hier sehen... ...ist ne richtige Produktion von Lebensmittel im industriellen Maßstab.

00:10:12: und was hier produziert wird in Großraum Hessen ist das irgendwo Und die produzieren weit Gehenst die In-Flight-Mils für Flugzeuge, also was sie dann im Flieger bekommen wird hier produziert.

00:10:27: Also das ist richtige Produktion im industriellen Maßstab von Lebensmitteln.

00:10:33: und hier haben wir mal eine Messung gemacht.

00:10:35: also vom Beidem, vom in Anführungsstrichen Dampfbügel eisen wie auch unseren Parfümzer Stäuber haben wir hier mal gemessen.

00:10:44: Was haben wir an diesen fein verteilten kleinen Tröpfchen in der Luft?

00:10:49: Und was haben wir?

00:10:50: ein verdampfter Flüssigkeit in der Lüft und über den Produktionsbereich, also nicht nur punktuell.

00:10:57: Sie sehen es aber die komplette Fläche wird hier durchgehen produzieren.

00:11:02: Haben wir durchgehend diese Belastung der luftgemäßen ermittelt.

00:11:07: Also Aerosole, die Tröpfe aus dem Parfumzer Stäuber Gedanklich die Brücke geschlagen, haben wir hier in einem Kubikmeter ein Gewicht von rund fünfhundert Milligramm an solchen Tröpfchen.

00:11:24: In einem Kupikmeter sind es insgesamt fünfhunderte Milligramme oder eben umgerechnet fünfhundred tausend Mikrogramm.

00:11:33: Bitte speichern Sie das auch mal ab weil dann möchte ich nachher einen Quervergleich ziehen.

00:11:40: Und genauso haben wir eben Dampf, also verdampfte Flüssigkeit in dieser Produktion in der Luft und sogar mehr als Tröpfchen.

00:11:49: Also wir haben mehr verdammte Flüssigkeiten als noch Tröpfen hier in die Luft.

00:11:54: In dem Fall haben wir hier gemessen siebenhundert Milligramm in einem Kubikmeter ein verdampfter Flüssigkeit in der luft im Bereich zwischen Produktionen und Erfassungseinrichtung, die Sie oben sehen Und das nochmal einfacher verdeutlicht in der nächsten Abbildung.

00:12:18: Ich habe hier einmal jetzt, dass es noch plausibler und einfacher nachzuvollziehen wird.

00:12:24: Also über diesen gesamten Produktionsbereich haben wir Kubikmeter für Kubikmetern.

00:12:29: Wir haben jetzt mal hier das was Sie hier sehen als ein Glaswürfel.

00:12:33: Kann den Länge ein Meter, ein Meter?

00:12:35: Ein Meter haben wir einen Kubik.

00:12:37: In diesem Würfel stecken dann

00:12:40: Fünfhundert

00:12:41: Milligramm an Träpfchen und siebenhundertmilligramm ein verdampfter Flüssigkeit.

00:12:48: Und da wir das jetzt in dieser Produktionsanlage nicht nur punktuelle haben, sondern über den gesamten Produktionsbereich der mit zwanzigtausend Kubikmeter abgesaugt werden muss, dann braucht man die hohe Luftmenge sonst erfasst man und kann diese Wahnsinnsmengen gar nicht mehr absaugen.

00:13:08: Für das eben dazu, was ich jetzt rechts hier aufgelistet habe.

00:13:13: Wir haben dann einmal die Fünfhundert Milligramm, was eben die Nullkomma.

00:13:19: fünf Gramm pro Kubikmeter sind mal zwanzigtausend Kubikmetern.

00:13:24: Der übersetzte Dampf mit Nullkoma sieben Gramm pro Kubikmeter ergibt eben, pro Stunde die Summe von vierundzwanzig Kilogramm ein Luftgetragener Flüssigkeit in unterschiedlichen Achaegarztzuständen.

00:13:40: Oder die fahren acht Stundenschichten.

00:13:43: In einer Stunde sind es fast zweihundert Kilogramms ein Luft getragener Flüssigkeiten, die wir da in der Luft haben.

00:13:52: und ich denke Da einen um anderen wird es jetzt schon klar, warum ich gesagt habe wir müssen beides anschauen.

00:13:59: Die verdampften Anteile wie auch die Aerosol-Anteile weil sicherlich ein Extrem Beispiel hier aber ein Fingerzeichen Ausrufezeichen in was für Dimensionen das ausarten kann.

00:14:16: und da muss man sich jetzt halt eben Gedanken machen wo unglaublichen Mengen an Flüssigkeit in der Luft kontrollieren.

00:14:28: Gut, die Tröpfchen, die Aerosole bekommen wir relativ einfach in den Griff durch unseren Abscheider aber wir haben halt oft mehr ein verdampfter Flüssigkeits wie noch als Tröpfen in der luft.

00:14:40: und was machen wir da damit?

00:14:43: Die neue Europa-Norm, die in der Küchenlüftung sagt, Kondensation ist zu verhindern.

00:14:50: Toll!

00:14:50: Eine supertolle Hilfe.

00:14:53: und was mache ich da damit?

00:14:55: Eine Unart, die oft in der gewerblichen Küchenlüftung getrieben wird.

00:15:01: aber auch im Produktionsbereich in den Industriemaschinenbau sieht man das oft über so genannte Zentraleinlagen.

00:15:09: Man erfasst etwas saugt es ab Blässt das Wort wirklich in den Abluftkanal und dann getreu dem Motto nach mir die Sinnflut.

00:15:20: In meiner Küchenhaube, in meinem Ölneblabscheitern der Maschine ist kein Problem mehr.

00:15:26: Soll der Anlagenbauer der Kanal des RLT-Geräts die Wärme-Riggewinnung damit klarkommen?

00:15:34: In unserem Beispiel würde das bedeuten, wenn wir uns nicht Gedanken machen in der Erfassungseinrichtung mit Kondensation, ballern wir die komplette verdampfte Flüssigkeit in den Abluftkanal rein.

00:15:48: Und dann, ja gut!

00:15:49: Dann wird es halt irgendwo kondensieren, wenn man Glück haben erst am Ausblas nach dem RLT-Gerät.

00:15:56: Wenn wir Pech haben passiert das was sie hier sind dass ihnen die ganze Soße im Abluftkanal irgendwo kondensiert.

00:16:04: und dann wundern sich die Leute warm als Zentimeter hoch, im RLT oder in der Wärmeregewinnung fette Öle und Flüssigkeiten stehen.

00:16:13: Ich denke es kann klarer werden und dass das nicht irgendwelche Hirngespinste sind.

00:16:20: Getreu dem Motto Gut geschmiert läuft besser ein Bild von mir aufgenommen in einer RLT, in einer riesengroßen Lerkskantine wo man genau das gemacht hat was ich jetzt gerade geschildert habe.

00:16:36: Man hat in der Küchenhaube Kondensation verhindert.

00:16:41: nach mir die Sinnflut.

00:16:42: hier sehen sie es.

00:16:43: Ergebnis Schwachsinn!

00:16:45: Wirklicher Schwachssinn.

00:16:46: und deswegen muss Thema einfach seriöser und intensiver angehen.

00:16:53: Und sich halt Gedanken machen, was habe ich in der Abluft?

00:16:59: Wieviel so Tröpfchen wie aus dem Parfümzerstäuber oder wie viel verdampfte Flüssigkeit wie aus einem Dampfbügel leisten Sie?

00:17:07: Erinnern Sie sich an unsere zwei Eingangsfolien!

00:17:11: Wenn man denn will... Ist das wirklich keine Raketentechnologie, sowas messtechnisch aufzunehmen?

00:17:19: Egal ob im Maschinenbau oder... rotende gewerblichen Küchenlüftung.

00:17:24: Das ist ein Aufnahme, wo wir das gemacht haben in der Luxusuhrenproduktion in Schaffhausen mit unserem Partner Urteck Familie Reutziman.

00:17:35: Haben wir die Messungen durchgeführt und uns geschaut an den verschiedenen Produktionsprozessen, an den Werkzeugmaschinen.

00:17:43: wieviel ein Träubchen und wie viel ein verdampfter Flüssigkeit?

00:17:46: Und dann können wir drauf reagieren und adaptieren.

00:17:51: Luft getragene Tröpfchenfilter abscheiden, verdampfte Flüssigkeit kondensieren dann abscheiten.

00:17:58: Und das kann man messtechnisch aufnehmen.

00:18:00: wie gesagt keine Raketentechnologie.

00:18:02: im November werden wir da noch viel detaillierter eingehen wie die Dinger funktionieren Wie man sie einsetzt.

00:18:09: es wird ans abschließende Thema sein.

00:18:13: Auch in Buch haben viele ergänzende Erläuterungen zu der Messtechnik für beide Bereiche.

00:18:20: Und dann gibt es Messprotokolle, also hier in Schaffhausen.

00:18:25: An der Maschine wo wir da untersucht haben, Urs Matthias Reutemann und mit mir zusammen.

00:18:32: Da haben jetzt einen Fall gehabt, wo man Massenkondensation Rohgast, wo mal forty-fürzig Milligramm Ein Tröpfchen, also ähnlich wie ein paar Fimmzerströber gemessen haben.

00:18:43: Aerosole und nur zwei Komma fünf Milligramm war in Dampfhörn.

00:18:48: Also da hat uns dann der verdampfte Anteil nicht so Kopfzerbrechen gemacht wie in dem anderen Beispiel in der Lebensmittelproduktion.

00:18:58: aber das die Themen warum er sich eben genau anschauen muss Einmal aus, sage ich mal, ein Engineering-Sicht.

00:19:06: Anlagensicht macht es ganz viel Sinn, dass uns im sprichwörtlichen Sinne der Abluftkanal und das RLT Gerät dem ungünstigsten Fall nicht absäuft im Dreck in Fett im Kondensaat.

00:19:19: Das andere Thema ist mein Kollege, der Vitaly Leonzer.

00:19:23: Vertriebsleiter war erst vor einer Woche in einem Lebensmittelproduktion in Süddeutschland In der Produktion so groß wie eine riesengroßen Turnhalle.

00:19:33: Und in der Turnhale hat es genauso ausgesehen, als in der Produktsion die ich Ihnen zuvor gezeigt habe.

00:19:40: Da reden wir von Luftbelastungen von ... ... fünfhundert bis siebenhundert Milligramm pro Kubikmeter.

00:19:48: Also umgerechnet in Mikrogramm ist es ja knapp eine halbe Million oder rund ne halbe Millionen, also fünfhundert tausend Mikrokram pro Kubikmeter.

00:19:57: Jetzt vergleichen Sie das mal.

00:19:59: den Vergleich haben wir schon ein paar Mal gebracht aber ich möchte noch einmal einen Erinnerung rufen weil diesen zweiter Gesichtpunkt immer bitte bitte nicht vergessen darf.

00:20:09: jetzt vergleiche sie mal hier ein Bild aus Shanghai aus der ehemaligen Wohnung von meiner Frau aufs gegenüberliegende Fußball.

00:20:18: Bei toller, sauber Luftqualität von Luftbelastung ist es noch bei einer Kupikmeter.

00:20:31: Wenn Sie sich an unseren Glaswürfel vorhin erinnern.

00:20:36: Schauen Sie mal das nächste Bild an!

00:20:39: der Katastrophenalarm aufgerufen, die Kinder dürfen nicht mehr auf den Pausenhof.

00:20:44: Die halbe Welt lacht über die Luftverschmutzung in China und da hat man dann eine Luftbelastung.

00:20:51: In dem Fall ich habe es an dem Tag selber fotografiert und aus der App den Screenshot gemacht.

00:20:57: Da hatten wir eine Belastung von dreihundertfünfzig Mikrogramm also null Komma drei fünf Milligramm.

00:21:05: Sie erinnern sich was wir vorhin in der Produktion hatten?

00:21:11: Der Unterschied spricht für sich.

00:21:12: Ich denke, ich brauche nicht mehr weiteres Erläutern.

00:21:15: Einfach ein weiterer Gesichtspunkt, den man doch bitte auch sich ab und zu in Erinnerung ruft.

00:21:22: Sicherlich im Außenbereich ist das Feinstaub, der setzt sich anders zusammen wie eine Luftbelastung aus einem Produktionsprozess im Kochbetrieb.

00:21:34: aber ich versichere Ihnen eins Beides ist nicht gesund wenn Sie das einatmen.

00:21:41: Ein letztes Beispiel aus Neu-Deli, da durften sogar die Flieger nicht mehr fliegen wegen Sichtproblemen.

00:21:48: Die Sichtprobleme waren aber kein Näbel sondern einfach Luftverschmutzung und Vollkatastrophe.

00:21:55: Da rennen die Leute teilweise sogar mit Gasmasken rum und man hat ein Milligramm Feinstaub oder Luftbeleuchtung in einem Kubikmeter statt Luft.

00:22:06: Oder auch eine ältere Handelsblattausgabe.

00:22:10: Sie sehen die Überschriften, da ging es um Paris, die eigentlich wie Stuttgart so eine Kessellage haben, wo dann oft die Glocke sitzen bleibt und da redet hat man dann diese Belastungen?

00:22:23: In der Presse kommen dann diese Headlines und machen sie den Querverweis wieder zu dem Mess werden, die ich Ihnen vorher gezeigt habe.

00:22:31: Für mich nach wie vor ein Irrsinn dass das mehr und intensiver thematisiert wird und nicht vielmehr auf dem Fokus bei vielen Wegbegleitern, die in diesem Bereich aktiv sind, dass es nicht viel mehr auf dem fokus ist für mich bis heute unbegreiflich.

00:22:52: Noch tiefer noch detaillierter Infos haben wir auch jetzt online genommen auf unseren Blog.

00:22:59: Wenn Sie es heute im Nachgang noch vertiefen wollen oder nächste Woche unter dem QR-Code oder dem angegebenen Link können Sie das, was ich jetzt heute hier präsentiert habe in einem ganz ausführlichen Blogartikel bei uns nochmal nachlesen und gerne dann nochmal nachvollziehen?

00:23:19: Dann sicherlich die Frage, wenn man das dann dampfförmig hat.

00:23:22: Also Aggregatszustand verdampfte Flüssigkeit?

00:23:27: Wie können wir es in den Griff bekommen?

00:23:30: Eine Möglichkeit, die man in der gewerblichen Küchenüftung oft nutzen ist, dass wir zusätzlich eine Induktionsluftströmung einblasen.

00:23:40: Die Kälte ist wie das was vom Kochprozess hoch kommt und wird so kontrolliert ganz wichtig.

00:23:47: Kontrolliert kurz vor dem Abscheid, eine Kondensation einführen und dann haben wir eben halt wieder das was sie zu Eingangs gesehen haben aus den Parfümflächen.

00:23:57: Luftgetragene Tropfen die man dann wieder abgeschieden bekommen.

00:24:01: aber so ist eben kontrolliert und nicht einfach in der Abluftkanal.

00:24:05: und nach mir die Sinnflut hier nochmal Abbildung aus unserem Labor mit einer schwierigen Aufnahme, die das verdeutlicht.

00:24:15: Also von unten vom Produktionsprozess der thermische Luftstrom sehr viel wärmer wie das was wir über eine Induktion reinbringen.

00:24:24: und wenn die Luftströmung die Induktionen kontrolliert untersucht ist und nicht irgendwas ohne Sinn und Verstand ist dass es zu turbulent wird.

00:24:33: dann können sie die Kondensation in diesem Mischbereich stattfindet durchaus kontrolliert zum Abscheidern Und dann haben Sie es hier in der Erfassung unter Kontrolle.

00:24:44: Es geht Ihnen unkontrolliert ins Abluftkanalnetz.

00:24:50: Dito im Werkzeugmaschinenbau, wo wir auch sehr aktiv sind mit Luftreinhaltung und Luftreinnigung.

00:24:56: Auch da haben sie dann in den Produktionsprozessen die absolut selbe Thematik.

00:25:02: Sowohl luftgetragene Tröpfchen als hochlegierte Metallen wie man sieht.

00:25:08: Sehr hochlegierter Edelstahl Da wird die Bearbeitung, die Schnittfläche der Spanen super heiß und dann verdampft Halflüssigkeit.

00:25:17: Und da haben sie dann dieselbe Problematik.

00:25:20: Ich war mal mit unserem Vertriebskollegen Sascha Kess bei den Berufsgenossenschaften in Augsburg, meine ich, war das... Die haben uns Ziegmessungen gezeigt wo sie selber aufgenommen haben.

00:25:34: kaum Luftgetragene Tröpfchen da waren.

00:25:37: trotzdem eine brutal intensive Luftbelastung vorhanden war rund um die Werkzeugmaschine weil man viel, viel mehr an verdampfter Flüssigkeit in der Luft gehabt hat wie noch zerstäubte kleine Tröpfchen von dem Kühl- und Schmierstoff.

00:25:53: Und auch hier wieder Jahrkühlen-Schmierstoff ist nicht eins zu eins zu vergleichen mit Luftbelastungen Feinstaubbelastung in einer Stadtluft und es ist auch nochmal was anderes als die Belastung.

00:26:05: eine gewerbliche Küchenlüftung aber auch hier wie der Glaubenzimmer wenn sie das einatmen kann nicht gesund sein.

00:26:15: Im Werkzeugmaschinenbau können wir natürlich keine Induktionshoben einsetzen, aber auch Darm-Komponenten und Module.

00:26:23: Wie so ein Rebenpipe nennen wir das, wo wir umgebungsluft mit in den Prozess über die Öffnungen reinziehen und man kann es so in der Abbildung erkennen.

00:26:33: Dahinter steckt so einen hoch verdichteten Edelstahlgestrick, dass eben eine Kondensationshilfe ist, eine große Oberfläche ist, die uns dann auch da dabei hilft, eben verdampfte Flüssigkeit wieder zu kondensieren bevor wir mit der Abluft in unseren Luftreiniger gehen.

00:26:53: Auch das hier bildet eine Installation von IWC in Schaffhausen, die unser Vertriebspartner in der Schweiz die Uhrzeig GmbH auch aus Schaffhause komplett in Eigenregie installiert hat und ja das super toll funktioniert.

00:27:07: Sie haben da eine Luft wie immer großraumberohnt.

00:27:11: Und wenn sie in so ein Pipe reinschauen also dieses Gestrick sich mal genau anschauen und eine große Aufnahme machen dann sehen sie halt hier wie an diesen ganzen Oberflächen von diesem Edelstall tratgestrickt die Flüssigkeit kondensiert.

00:27:29: Und wir wollen da nicht Luftfiltern oder voreinigen, einfach nur dampffütternden Aprikatzzustand flüssig überführen.

00:27:38: das ist die alleinige Aufgabe.

00:27:40: und irgendwann ist dieses ganze Netz vollgesogen übersättigt mit kondensernder Flüssigkeiten und fängt der Filter an zu spritzen.

00:27:51: Geht dann Luftgetragen in unsere Luftmaschinenbauluft reinigen, da können wir natürlich diese Tröpfchen super zu hundert Prozent vom Abluftstrom trennen.

00:28:01: Hätten wir diese Kondensation davor nicht wieder selbe wie in der Küchenlüftung?

00:28:07: Wir würden einfach die verdampfte Flüssigkeit irgendwo hinblasen entweder den Bearbeitungsraum wo die Menschen sich aufhalten und halt auch wieder aller Küchenlüftungen in die Ablufkanalstrecke getäute Motto... Nach mir ist Sinnflut.

00:28:26: Und um das mal ein bisschen deutlicher noch zu machen und von dir dazu zu machen, hier haben Sie mal so einen Spektrum praktisch vor der Kondensation.

00:28:37: also sie sind so unterschiedliche Farben auf den Diagrammen sind unterschiedliche Partikelgrößen und logisch Das ist die Physik, die gilt für jeden Abscheid.

00:28:48: Für jeden Filter der Welt.

00:28:49: je kleiner das luftgetragene Partikelchen oder sogar die verdampfte Flüssigkeit wird, desto weniger Masse hat es und desto schwieriger wird es über Filderung oder Massenträgheit auszuwenden.

00:29:03: auszufiltern, vom Abluftstrom zu trennen.

00:29:06: Und das sieht man ja schön hier.

00:29:08: hohe Abscheider oder je größer die Partikelchen werden desto höher die Abscheide.

00:29:13: gerade beispielsweise jetzt die rote linischen Partikel mit drei Mikrometer und bei unserem Abscheidern ist natürlich abhängig davon.

00:29:22: wenn die Luft ganz langsam daher gedudelt kommt dann Bildet sich kein so ein Zyklon mehr aus, dann scheitern wir es irgendwo nicht mehr ab.

00:29:30: Das ist die anstrengende Geschwindigkeit, die sie unten sehen und Sie sehensdann bei rund eins Komma fünf Meter pro Sekunde haben er.

00:29:40: Bei größeren Partikel ja fast die hundert Prozent.

00:29:45: aber je kleiner die Partikel Aerosole werden das domäniere Masse haben bis hin zum Dampf Gasmolekül, das scheitern wir eben nicht mehr.

00:29:56: Aber nur noch zu ganz geringen Prozent setzen und wenn Sie jetzt mal schauen so eine Kondensation in der Induktionshaube oder die Kondensation mit so einem Summemodul zum Revenpil wo ich Ihnen gerade gezeigt habe.

00:30:11: Das führt eben da dazu.

00:30:14: Oder auch in dem Mischbereich der Indektionshaube.

00:30:17: Das führt einfach da dazu dass man einerseits eine Agglomeration haben, also dass viele kleine Partikel nicht nur kondensieren sondern auch kollidieren.

00:30:29: Also aus zwei Kleinen wird noch größer und man hat die Kondensation und es verschiebt uns das Partikelspektrum komplett.

00:30:38: Die kleinen sind verschwunden aufgrund von Kondensationen und Agglomeration und dann nachgeschaltet.

00:30:45: ein X-Seiglohnabschalter beispielsweise.

00:30:48: Das führt eben zu einem sehr hohen Abscheidegrad für den gesamten Prozess.

00:30:56: Aber da braucht es ein System mit Hirnenverstand, denn die eine Plüglich machen die eierlegende Wollmilch so.

00:31:04: Die gibt es auch nicht in der Luftreinhaltung.

00:31:07: Magenfäde, Marktbegleiter versprechen mit schwachsinnigen Dingen wie UVC-Einlagen, die Aerosole und Ölikräcken verdampfen verschwinden lassen können.

00:31:19: aber das gehört eher in die Krimsmirchenbücher wie ein fundiertem technischen Vortrag.

00:31:28: So wird es möglich, egal ob im Werkzeug Maschinenboot oder auch in einer gewürblichen Küche.

00:31:35: Die Abschaltung und die Kondensation findet statt wo sie eine Stadt zu finden hat kurz vor dem Abschalt.

00:31:41: Der Hinter ist jetzt hier auf der Abbildung.

00:31:44: Das haben wir selber mal aufgenommen in einem China-Restaurant, wo es wirklich volles Rohr zur Sache geht.

00:31:50: Die Einlage des Hinters ist trocken, bleibt trocken aber wie gesagt braucht ein bisschen mehr als irgendeine Schwachstelle.

00:31:57: sind es UVC-Röhre da hinten reinhängen und dann wird alles gut.

00:32:01: oder Ohzongeneratoren oder was für ein Blödsinn, der manchmal erzählt wird.

00:32:07: Ich habe Gott sei Dank keine Haare mehr!

00:32:09: Dann kann sich auch nichts mehr streuben.

00:32:13: Jetzt kommt noch eine Geschichte die das noch viel viel besser untermauert was ich alles gesagt hab.

00:32:20: wir haben da Hollywood les grüßen Raven Ghosts to Hollywood.

00:32:25: Wirklich eine ganz interessante Geschichte, einerseits lustig und andererseits ein bisschen erschreckend.

00:32:35: Was passieren kann?

00:32:37: Wenn man das halt, was ich jetzt die letzten dreißig Minuten präsentiert habe, wenn man es zu leichtfertig angeht nicht wirklich sich Gedanken macht... Mit was bin ich konfrontiert in meinem Prozess, wenn mir das zu nachlässig angeht.

00:32:55: Kann jetzt Holger mal erzählen, zu was das dann führen kann?

00:33:00: Deswegen, Holger, let's tell your story!

00:33:05: Ja, so ein erst Mal Danke für deine Ausführungen.

00:33:07: die waren wie immer sehr informativ und ja auch kurzweilig.

00:33:13: Letztendlich hätten wir glaube ich weiß nicht fünf zehn, zwanzig Beispiele die wir heute anbringen können für das was du gerade erzählt hast.

00:33:20: Du hast es eine rausgesucht weil das am meisten dazu eignet die Storytelling zu betreiben.

00:33:27: Weil das Ergebnis oder die Auswirkungen von dem was du gesagt hast da halt besonders dramatisch war.

00:33:34: Wir sind ja im Bereich Küchenlüftung.

00:33:36: Ja gut ich wollte noch ein bisschen kurz etwas erzählen.

00:33:38: Wir sind im Bereich Kirchenlüftungs- und Lebensmittelindustrie tätig Häufig so, dass wir mit dem Problem kämpfen, dass Errosole einfach erfasst werden und dann abgesorgt werden.

00:33:50: Und dann wie du gesagt hast, einfach unkontrolliert irgendwo über einen Abluftsystem nach außen geführt werden.

00:33:56: Jetzt kannst du gerne das nächste Bild mal machen da kann ich da mal was zu sagen.

00:34:00: Wir hatten hier eine Anforderung aus einer Molkerei in Norddeutschland die in großem Maße gerade für den asiatischen chinesischen Markt Milchpulver produzieren.

00:34:10: Da wird praktisch auf einer heißen Edelstahl Drommel permanent Milch drauf geträufelt und durch diese heiße Trommel verdampft dann die Flüssigkeit.

00:34:20: Und zurück bleibt das Milchpulver, was entsprechend abgepackt und verkauft wird.

00:34:25: Was haben sie gemacht?

00:34:26: Die haben oberhalb von dieser Dromml letztendlich auch nichts anderes wie eine Haube montiert um erstmal eine Erfassung zu generieren dass der Dampf nicht in alle Richtungen abbaut Und haben das dann abgesaugt?

00:34:37: Haben es abgesaugt über einen Vendilator, über ein Kanalsystem und haben sie über Dach weggeblasen.

00:34:45: So sieht das dann praktisch aus.

00:34:47: Es war immer oberhalb des Dachs und das ist ganz besonders im Winter wenn es draußen kalt war.

00:34:52: halt waren weiße Wolken zu sehen.

00:34:54: jetzt können wir denken okay das ist einfach nebel gewesen oder dass ist einfach nur Wasser.

00:34:58: was soll das groß anrichten?

00:35:00: falsch gedacht, in dem Fall was kein Wasser sondern in dem fall war es wirklich eine Milchwolke kann man sagen ja weil die Bestandteile die vorher bei dem Prozess von der Milchpulvergewinnung verdunstet sind.

00:35:12: Die sind rausgeflogen und dann da sieht man es nochmal recht ist praktisch das Glasmilch und links ist das etwas übrig bleibt nach dem prozess.

00:35:21: Diese ganze Wolke ist über den Kanal abgesaugt worden, ist im Kanalsystem nicht kondensiert oder so gut wie nicht.

00:35:27: Praktisch gar nichts und wurde dann über den Fortflugventilator draußen über Dach geblasen und dann aufgrund von diesem riesengroßen Temperaturunterschied natürlich direkt kondenziert.

00:35:36: das Ergebnis war dass da gerade in Winter hunderte wenn der Tausende von Vögel auf dem Dach waren und sich praktisch dem bedient haben was bei der Kondensation wieder aus Dach runter gesegnet ist weil es war praktisch Milch.

00:35:51: Und die haben natürlich sich das leicht gemacht und haben dann ähnlich wie bei Alfred Hitchcock Vögel.

00:35:56: Da schließe ich der Kreis, sind wir in riesen Scharen und Massen auf dem Dach drauf und haben da gepickt, gedrungen und haben auch gleich ihr Geschäft dahinerlassen.

00:36:06: Dann kann man sich vorstellen, wie danach grundsätzlich das Dach aussah.

00:36:10: Die Molgerei hat einen Riesenaufwand betrieben.

00:36:12: Wir haben monatlich das DACH imprägniert und gereinigt

00:36:15: usw.,

00:36:16: also ein Wahnsinnskostenauffand... kam aber noch dazu, dass auch Anwohner sich beschwert haben.

00:36:23: Die haben wir dann auch woanders ihr Geschäft innerlassen und haben andere Dächer verschmutzt ohne Ende.

00:36:28: Es sind ja auch gesundheitsschädliche Sachen, Keimen

00:36:31: usw.,

00:36:32: die da in dem Vogelkohl drin sind.

00:36:34: Und das Gewerbeamt, Ordnungsamt, also die haben richtig Stress gekriegt, die Molkerei und haben die Auflage gekrieg, dass sie da was machen sollten.

00:36:41: Ja und jetzt war die Frage wie kriegt man das im Griff?

00:36:43: Da kommt genau wieder das, wohin die ganze Zeit so wirklich emotional toll rübergebracht hast, dass wir einfach diese Kondensation einleiten und das wir diese Sache, die momentan da oben oberhalb von dem Dach passiert ist.

00:36:58: Das wird die zurückholen vom Prozess her kontrolliert stattfinden lassen.

00:37:02: Dass wir praktisch die Kondensation kontrolliert einleiden und dann was übrig bleibt, was bei den Konvenzieren wieder zurückkommt, im besten Fall sogar zurück gewinnen kann.

00:37:13: Und wir haben dann ein tolles gemacht.

00:37:15: Wir haben einen Kanalabscheiter, den sieht man hier auf dem Dach oben montiert.

00:37:20: Dort wird die erfasste Luft von unten rangeführt und wird dann über eine Besprühung.

00:37:26: Wir haben dann so Hochdrucksprühlanzen, die dann in den... Die sieht man da am Anfang In den Luftstrom fein vernebelte Flüssigkeit reinsprühen und somit kriegen wir schon eine so hohe Temperatur Abkühlung, dass wir dann eine Konzentration einleiten.

00:37:43: In dem Fall war es sogar noch für die Molkerei doppelt interessant weil normalerweise machen wir das mit Wasser, mit Kühlemwasser, Trinkwasser in der Regel da war so, dass sie als Auffall Produkt Molke hatten, die auch im kühlen Zustand zur Verfügung stand und man hat dann tatsächlich Molke genommen und wir haben diese Besprüngung mit Molke stattfinden lassen.

00:38:04: Also dann ist praktisch der erste Schritt die Besprühung, damit haben wir schon einen Großteil von dem Dampf im flüssige Partikel wieder zurück konvensiert bekommen in Aerosole.

00:38:14: In der Regel machen wir auch noch mal ein Akklimerator dahin was du gerade vorhin gesagt hast dass man nochmal eine Akklameration einleiten das heißt feinste mini kleine Partikel von teilweise so klein wie ein Mikrometer das mit die zum akklimmerieren bringen die kollidieren dann in den Edelstahl gestrickt werden praktisch größer und somit leichter für uns abzuscheiden, weil sie halt dann von der Partikelgröße in dem Spektrum sind.

00:38:38: Was du eben interessanterweise bei den Faktionsabscheitegraden gezeigt hast, umso größer der Partikel in Richtung zehn Mikrometer geht, um so höher wird die Abscheiterade.

00:38:47: und die liegt dann bei unseren Abscheitern kann man sagen bei hundert Prozent oder nahe hundert prozent.

00:38:53: Ja das haben wir damit gemacht und Siehe da... Man sieht es auch, wir haben nachher nochmal ein Bild gemacht.

00:39:00: Das Lache ist sauber, die Vögel waren weg.

00:39:04: Er brauchte keine mehr Angst haben, dass er von Vögeln angegriffen wird.

00:39:07: Das war letztendlich schon die Geschichte von Alfred Hitchcock.

00:39:11: Es war jetzt nicht so dramatisch weil die Vögel in dem Fall jetzt nicht auf Menschen das abgesehen hatten.

00:39:15: aber wenn man sich das vorstellt, dass in so einer Molkerei wirklich teilweise Tausende von Vögeln und meistens waren es Raben also gerade diese spassenden Viecher wie auch bei Hitchcock dabei waren, wenn die dann auf so ein Dach einstürzen.

00:39:27: Das ist schon beängstigend und das ist also da haben wir schon einige Leute auch ein mulmiges Gefühl gehabt in der Nachbarschaft und deswegen wurde da so einen riesengroßen Druck ausgeübt dass da was gemacht werden musste.

00:39:40: Okay ja danke Holger!

00:39:42: Und dass das mit Alfred Hitschcock nicht Holger und ich erfunden haben hier noch ins Screenshot vom Fachmagazin aus Österreich aus Wien.

00:39:55: Der Redakteur hat es dann so veröffentlicht, also die Idee mit Hitchcock und Hollywood les Grüßen hat ihre Ursprünge aus einer Fachmagazin in Wien und Österreich, die eben entsprechend wie Holger in schriftlicher Form in ihrem Magazin drüber berichtet haben.

00:40:12: Sie sehen die Abbildung des Leid.

00:40:16: Gut das war Das Thema zu Aggregatszuständen.

00:40:20: Ich hoffe, wir konnten es rüberbringen in der Holger nicht warum das so wichtig ist und warum es so wichtig war dass man sich genau anschaut.

00:40:28: Und ich habe schon angedeutet auch die Messtechnik des zu erfassen.

00:40:35: Das eine wie das andere ist keine Raketentechnologie Es ist ein bisschen Defiziel für die spezielle nächste und gibt zwei, drei Sachen, die da auch hoch interessant sind.

00:40:46: Und über die werden wir dann zum Abschluss der Reise eines Aerosols am sechsten November berichten.

00:40:57: Dann möchte ich noch auf kurz was Aufmerksam machen.

00:41:00: Wir sind schon ganz intensiv in der Planung beim Revent-Themen zusammen mit den Kollegen von der Chaco Gruppe.

00:41:07: Wir werden ja ziemlich genau vier Wochen nächstes Jahr nach dem ISH einen vertiefenden Networking-Event abhalten, in Ludwigsburg bei Stuttgart wo wir genau über die Themen nicht nur berichten, sondern wir werden eine Showroom, eine Ausstellungsfläche haben.

00:41:27: Wo wir all das ausstellen unsere Mächstechnik luftreiniger Nebelmaschinen und in den Pausen können sie messen selber so ein Ding mal in die Hand nehmen.

00:41:39: und da wollen wir einen ganzen Tag lang von neun Uhr bis sechzehn Uhr ja über so Themen nochmal vor Ort Präsentieren, reden, vertiefen.

00:41:52: Uns mit Ihnen austauschen und wirklich in den ganz intensiven Austausch gehen.

00:41:59: Infos hierzu.

00:42:00: Einmeldung ist kostenlos alles immer ganz ausführlichen Artikel auf unserem Blog.

00:42:06: Sie sehen ja hier den Link unter rewen.blog.rft.

00:42:12: Rewen-Fachttagung.

00:42:15: Können Sie sich einmelden, wird ein ganz interessanter Networking-Event.

00:42:19: auch das Management von unserer Sharko-Gruppe da sein wie unser neuer CSO der Ralf Bauer.

00:42:26: Ja also würde uns freuen wenn sie sich registrieren und wieder bei sehen haben wir schon eine großes Interesse und jetzt schon mehr als dreißig Registrierungen und Anmeldungen.

00:42:37: Schauen Sie es mal an!

00:42:39: Wenn Sie viel damit zu tun haben denke ich wird sich der Besuch sicherlich lohnen.

00:42:47: Agendas und so weiter, alles online.

00:42:48: Wir berichten aber regelmäßig über unseren Newsletter.

00:42:52: Wenn Sie noch nicht abonniert haben wird es uns freuen wenn sie unter rewen.link schrägstrich newsletter eine Abonnement hinterlassen einmal im Monat.

00:43:02: uns geht versprochen nur um lüftungsteinig und luftreinhaltung.

00:43:07: Alles andere wird da nicht in dem Newsletter erscheinen.

00:43:12: Dann verleihen wir auch noch ein Reven-Diplom.

00:43:17: Wenn Sie uns eine E-Mail an marketingatreven.de schicken, sie müssen auch nichts schreiben einfach in die betreffendsteilende Teilnahmepesteidigung, der Nr.

00:43:27: und

00:43:27: Nr.,

00:43:28: bekommen Sie auch noch eine Teilnahmebestätigung.

00:43:32: Das Diplom und den Doktortitel gibt es erst für diejenigen, die alle zwanzig CCI-Revenwebinare sich angeschaut haben.

00:43:42: Spass!

00:43:44: Das werden wir regelmäßig gefragt.

00:43:49: Wenn Sie den Link eingeben, können Sie die heutige Keynote-Präsentation sich herunterladen und auch alle anderen aus diesem Jahr stehen da zur Auswahl zum Download.

00:44:06: Gut das war es.

00:44:07: in diesem Sinne würde ich sagen Hollywood gibt zurück an Andreas Kraft-Matzner.

00:44:16: Vielen Dank, ja.

00:44:17: Und den Doktor Titel hole ich mir dann ab!

00:44:19: Ich war ja zumindest bei allen dabei oder?

00:44:22: Ja wenn nicht ich.

00:44:27: Ich bin ein bisschen verwundert.

00:44:28: was ist passiert in der Sommerpause?

00:44:30: lieber Sven du hast pünktlich aufgehört.

00:44:36: Du hattest ja schon so leicht verschmitzt gesagt, naja halbe Stunde.

00:44:41: Ich habe es auch nicht ganz ernst gemeint aber ich bin begeistert.

00:44:47: Holger hat ja deine Erzählung sehr unterstützt.

00:44:53: Ich muss das mit einer kurzen Geschichte gleich am Anfang einwerfen weil du hast ein Bild gezeigt von einem fetzverschmutzten Radialventilator Und ich glaube, es ist inzwischen hinlegend nicht bekannt dass ich mal Kälteranlagenbauer gelernt habe.

00:45:07: Nicht nur letztes Jahrhundert sondern letztes jahrtausend tatsächlich und ich hab in der Firma gelernt die haben auch ein Lüftungskanal Herstellung hatte und auch Wartungen und Küchenabluft gemacht hat etc.

00:45:19: Ich kenne genau diese Dinger und ich weiß noch ziemlich genau das hat's mir wieder zurückgerufen ins Gedächtnis dass ich diese Dinger ausbauen durfte im Wartungsfalle und an die Tankstelle gefahren habe, mit einem Dampfstrahler sauber machen durfte.

00:45:32: Und das war immer eine schöne Sauerei wenn du den Strahl falsch reingehalten hast dann hat sich das Rad gedreht und die ganze Suppe kam dir entgegen geschossen.

00:45:40: also es war ein schöner Spaß gewesen.

00:45:44: Man hat sich auch um das nochmal zu stützen man hat sich damals überhaupt keine Gedanken gemacht warum ist der dreckig?

00:45:52: Passiert das nicht vorne und warum ist es da hinten?

00:45:55: Gar nicht.

00:45:56: Man hat das einfach als gegeben hingenommen, hat das ausgeworfen hier das ja sauber gemacht wieder eingebaut fertig aus Ja und der Kunde hat die Wartung bezahlt.

00:46:04: aber die Ursache dass das war damals ist nicht hinterfragt worden.

00:46:09: ich hoffe ja Die branche hat sich am allgemeinen weiterentwickelt inzwischen.

00:46:14: man sieht dann euch dass man was man eben guckt Warum wieso weshalb was kann Ich tun damit ich das besser mache?

00:46:19: Aber vor Ich überlege gerade, oh, vor achtunddreißig Jahren habe ich vielleicht eine Wahnsinn.

00:46:27: Vor acht und dreißig Jahre hat man das eben noch nicht gemacht.

00:46:30: Okay aber da ist nur ein kleiner Rückblick weil mich das gerade das Bild so daran erinnert hatte.

00:46:38: Das Thema Induktion!

00:46:39: Ich habe es zu zwei drei Fragen.

00:46:41: wir haben tatsächlich aus dem Publikum nur zwei.

00:46:44: im Moment Das Thema Induktion zur Kondensation, das macht ja aus technischer Sicht total Sinn.

00:46:51: Dass man sagt okay ich füge ein bisschen kalte Außenluft zu um eben die Kondensation im Ansaug herbeizurufen und dann das eben im Abscheider abzuscheiden daneben.

00:47:04: Mir hat sich da jetzt die Frage gestellt wie sieht es denn von der Effizienz aus?

00:47:09: Wenn ich sagen mal hundert Prozent absaugen will muss hundertdreißig Prozent Luft bewegen, weil ich ja dreißig über die Induktion zusätzlich reinbringe.

00:47:20: oder habe ich das falsch verstanden?

00:47:25: Wenn man zu viel an Induktionen reinblässt ist es eine zusätzliche Luftmenge in den Luftvolumen des abgesaugt werden muss.

00:47:33: Deswegen muss man auch aufpassen... Dass man es nicht übertreibt, das ist sicherlich ein Fehler dass die Generation bei uns im Unternehmen zuvor übertrieben haben.

00:47:48: Ich möchte jetzt keinem unrecht tun aber teilweise fast schwarz sind erzählt haben von wegen man kann fünfzig-siebzig Prozent in Induktion reinblasen und das wird dann trotzdem noch alles erfasst und abgesaugt.

00:47:59: Das ist eigentlich total übertriebene.

00:48:02: Da sind wir weit drunter in Bereichen von zehn bis zwanzig, vielleicht mal dreißig Prozent jener Produktionsprozess.

00:48:11: Was natürlich ab und zu aber das ist ein strömungstechnisches Thema was dann oft nicht in die Waagschale mitgeworfen wird, ist schon dass die Induktion dazuführt, dass die Strömungsverhältnisse in der Erfassungseinrichtungen viel kontrollierter werden, also die Thermik steigt hoch.

00:48:33: Die Induktion bläst mir sofort in den Bereich wo der Abscheider auch wirklich absaugt und erfasst weil es ja nur ein sehr begrenzter Bereich sind.

00:48:44: mit so einen Halbkreis mit rund dreißig Zentimeter rund um den Abscheidern ist der Bereich wo wirklich sofort erfasst und abgesaugt wird.

00:48:53: aber so oben sind ja oft ein zwei zweieinhalb Meter breit.

00:48:58: Wenn man dann eine herkömmliche einfache Ablufthaube hat, hat man oft so eine Rotationswalze aufgrund von der Thermik.

00:49:07: Und immer nur wenn es im Bereich des Nähe des Abschalters kommt wird es dann abgesaugt und diese rotierende Walze in die Erfassungseinrichtung induziert auch wieder Luft, das eigentlich gar nicht bräuchte, die mag ich gar nicht in der Erfaltungseinrichtungen haben wollen.

00:49:27: diesen Denkfelder machen viele so Badewanne, hier kommt was rein dann kommt doch etwas rein und unten kannst du den mal raus.

00:49:34: So einfach ist die Strömungsmechanik in einer Erfassungseinrichtung nicht.

00:49:38: aber Andreas da habe ich mich schon tusselig argumentiert wenn sich Leute dem Thema der Strömungsmechanik ein bisschen offen und neugierig zeigen Dann redest du da eine Wand und das ist bei dieser Technologie.

00:49:58: Irgendwenn schreibe ich mal so ein Buch drüber.

00:50:01: Vielleicht kann ich da auch noch was ergänzen, um zu beitragen Andreas und das vielleicht auch nochmal, wir sind deutlicher zu machen Wir werden ja oft damit konfrontiert Genau was du gesagt hast, es heißt wir saugen hundert Prozent ab Dann haben wir einen Induktionsluftanteil der von mir ist bei dreißig Prozent oder vierzig oder je nachdem wo er halt liegt Liegt und dann bedeutet dass wir müssten doch auch entsprechend Das war's mit in die haupt direkt als zusätzliche Zulufe da reinbringen.

00:50:26: Aber wenn man sich mal überlegt, dass wir hier eigentlich nichts anderes machen wie die Luft, die normalerweise bei den Zuluftquelle auslässt zum Beispiel durch die Decke in die Küche einströmen.

00:50:35: Die kommt irgendwann in den Haufenbereich und strömt einer normalen Ablufthaube mit der in die Haube rein und wird entsprechend abgeführt.

00:50:42: Wir machen ja nix anderes, wie das wir einen Teil von dieser Zuluf nehmen und die letztendlich direkt an die Haube führen Und dafür den anderen Anteil, der für den Raum noch übrig treibt reduzieren.

00:50:52: Somit ist die Luftmengenbilanz wieder eins zu eins ausgeglichen und wir haben hundert Prozent Abluft und Hundert Prozent Zuluft, deswegen ist die Berechnung oder der Ansatz eigentlich nicht richtig, der auch in der VDI drinsteht unter der Dienorm dass wir den an die hauptgeführten Zulufvolumenstrom auf die Ablufte erhöhen müssten.

00:51:15: also das macht Luftmengebilanztechnisch nach meiner Meinung auch überhaupt keinen Sinn und die Messungen, die wir machen.

00:51:22: Und die vielen Küchen, die Wir bauen mit dieser Technik bestätigen.

00:51:27: Die Luftqualität in den Küchen wunderbar ist viel besser wie bei normalen Ablufthauben und dass die Erfassungsleistung vor allen Dingen und auf die Konzentration, die beeinleiten wirklich so hoch ist und das Induktionssystem, das halt absolut seine Berechtigung hat und auch so wunderbar funktioniert.

00:51:46: Also im Umkehrschluss Wenn ihr abscheidet, gewinnt ihr oder könnt ihr ja auch zurückgewinnen.

00:51:54: Ist bei Küchenfett vielleicht nicht so interessant aber wenn es um Kühlmittel geht zum Beispiel über CNC Maschinen oder du hast nur in Produktion gezeigt da bin ich bestimmt Schleifmittel irgendwelche Flüssigkeiten die da unterwegs sind, die sonst über die Abluft nach draußen gingen kann man mit solchen Dingen ja mit Sicherheit rückgewinnen und einfach wieder verwenden und dadurch auch die Effizienz wieder ein bisschen steigern gerade kommerziell.

00:52:20: Es gibt in der Industrie viele Prozesse, wo das ein Riesen-Thema ist.

00:52:29: vom Magna Steyerwirk in Kanada berichtet habe.

00:52:34: Die UV-Lage ist auf den Sitz gestellt.

00:52:36: gesprüht werden und mit UV Licht binnen Sekunden aushärten, beschleunigen natürlich den Lackierbeschichtungsprozess unheimlich.

00:52:45: aber solche UV Lagge sind wahnsinnig teuer und da zählt jeder halbe Liter wo die Riegewinnung hat eine massive Kosteneffizienz auf die Nachhaltigkeit und die Kosten von so einer Anlage.

00:53:03: Also das ist definitiv nicht in jedem Prozess, aber es gibt Prozesse wo dieses Luftgetragene Medium auch ein Medium ist dass man nicht nur aus Gesundheitsgründen oder Wartungskründen nicht im Abluftkanal haben will sondern eben auch aus Kosten gründen.

00:53:18: ja das ist definitiv so ein Dreherser.

00:53:22: Ich habe noch zwei Fragen, eine ist relativ kurz.

00:53:26: Die würde ich gerne jetzt stellen und dann habe ich die längere, die müsste ich vorlesen tatsächlich.

00:53:31: Die eine Frage war zu dem Bild das du aus Shanghai gezeigt hast.

00:53:33: Das war aus twenty-fünfzehn und du hast ja auch ne Beziehung zur Asien und China.

00:53:40: Warst du jetzt unlängst wieder da?

00:53:41: Die Frage war nämlich Ist das heute noch so Dass es smockmäßig so aussieht?

00:53:49: Ich habe eine Ehefrau, die aus Shanghai kommt und wir haben es in den Jahr zwanzigzehn kennengelernt.

00:53:56: Zwanzig zehn bis zwanzich fünfzehn, sechzehn.

00:54:01: Also wenn da chocken gegangen bist, da hast du immer gedacht, hoppla hab ich mir ne Erkältung eingefangen weil so rau im Hals wurde.

00:54:07: aber das waren nicht mehr Erkhältungen sondern einfach Luftverschmutzung.

00:54:11: Aber ich erinnere mich noch Im Jahr vor Corona hat man dann so erste grüne Nummertafel in Dektion, in Shanghai ist es so.

00:54:21: Elektrofahrzeuge haben grüne Nummertafeln die normal sind so blau und da war ab und zu mal eine grüne Nummertafel.

00:54:31: wo wir das erste Mal nach Corona wieder waren, war das wie umgetreten.

00:54:36: Dann neunzig Prozent grünen nummertafen kam noch eine blaue.

00:54:41: In dieser Wandel lässt man immer wieder in der Presse, wenn man den vor Ort erlebt.

00:54:45: Es ist eine helle Wahnsinn!

00:54:50: Man kann sagen, Shanghai ist komplett elektronisch unterwegs und das hat massive Einflüsse also so Bilder heute noch zu machen.

00:54:57: ganz selten hat man mal Gott sei Dank die Chance noch so eine Luftverschmutzung in Shanghai zu sein.

00:55:03: Also es hat sich binnen weniger Jahre wie um dreihundertsechzig Grad geändert.

00:55:10: Das ist beeindruckend, das zu sagen.

00:55:14: Okay,

00:55:15: cool!

00:55:16: Zwischen längere Frage würde ich gern vorlesen... Im abschließenden Molkerei-Beispiel wurde eine zentrale Lösung direkt vor FOL Ausblasung gezeichnet.

00:55:25: Ich weiß nicht was FOL ist?

00:55:27: Vor Eufol aus Blasungen gezogen.

00:55:29: Ah, Fortluft okay.

00:55:31: Würden Sie sonst eher sagen solche Installationen sollte man am besten direkt nach der Quelle schrägstrich Haube installiert werden.

00:55:38: und zweite Frage dazu Sie haben schwerpunktmäßig über übersättigten Dampf gesprochen.

00:55:43: Wie sieht es in der Küchenlüftung mit Fetten aus beim Verhältnis Aerosol oder zu Gasförmig?

00:55:48: Ist hier nicht der überwiegende Teil in Aerosolform vorliegend?

00:55:55: Soll ich was so sagen Sven, oder willst du etwas

00:55:57: sagen?

00:55:57: Bitte ja!

00:55:59: Also grundsätzlich ist es so dass man natürlich immer versucht da wo die Hardstoffe entstehen oder da wo Die Belastungen entsteht möglichst anzusetzen und möglichst nah dort schon eine Abscheidung einzuleiten, aber bei der Brauerei wollte ich uns sagen.

00:56:14: Bei der Molkerei war es so dass ja aufgrund von diesen großen Mengen an Dampf die hochkam bei dem Prozess wo die Milch auf diesem heißen edelstahl weißen Trommeln verdampft ist wir das nur erreichen konnten indem wir mit einer Kaltwasserbesprühungen oder mit einer kaltmolken Besprühung in dem Fall gearbeitet haben.

00:56:33: Das heißt oftmals scheitete auch daran dass man dann einfach ordentlich das nicht machen kann, dass man direkt nach dem Prozess, bei dem Platz wo das entsteht eine Besprüchung machen kann.

00:56:44: Deswegen ist die Variante mit den Kanalabscheitern als zentrale Lösung aufm Dach zum Beispiel ideal.

00:56:50: Natürlich versuchen wir auch in der Küche oder im Lebensmittelbereich das so früh wie möglich einzuleihen.

00:56:57: Die eine Variante wäre das was das Wendenfreund ausgiebig geschildert hat mit der Induktionshaube und dem Delta-T der kühleren Luft.

00:57:06: Wir haben im Küchenbereich tatsächlich einen höheren Anteil an der Reposolen, aber auch sehr viel dampft das Fett je nachdem welche Kochgeräte drunter stehen.

00:57:16: Ganz besonders kritisch ist es bei Gasbox immer da wo mit sehr hohen Temperaturen gearbeitet wird.

00:57:21: also wir haben Felde hier in Frankfurt bei Asiaden.

00:57:24: Da stehen zehn Gasbox nebeneinander die ein wahnsinniger Leistung haben.

00:57:29: Das sind so hohe Temperature und das heißt sie schütten ja permanent dann der Öl rein Und da kommt so viel verdampftes Öl hoch.

00:57:34: Da ist der verdampfte Anteil deutlich größer wie der Anteil an Aerosolen, das kann sich auch verschieben bei Grills.

00:57:41: Das ist halt auch so bei Labarstein-Grills bei anderen Geräten oder

00:57:45: Kochgeräten

00:57:46: und so weiter.

00:57:46: Es ist eher so dass der Aerosolanteil höher ist.

00:57:49: aber grundsätzlich ja versuchen wir immer so nah wie möglich an der

00:57:52: Stelle

00:57:53: die Abschaltung hinzukriegen weil die Gefahr sonst besteht auf dem Weg nach draußen die Abruf schon im Kanal kondensieren.

00:58:00: Das wollen wir natürlich nicht, weil dann ist es noch schwieriger in Kraft zu kriegen.

00:58:06: Okay!

00:58:07: Letzte Frage.

00:58:08: Brandgefahr in der Haube und in der Küche?

00:58:11: Wie sieht's damit aus?

00:58:14: Ja gut, das spielt natürlich da voll mit rein, weil wie der Holger gesagt hat also... Es ist durchaus so bei so rund hundred-achtzig zweihundert Grad beginnen Fettend Öl zu verdampfen.

00:58:30: Wenn jetzt Wasser uns kondensiert, ist zwar hygienisch nicht schön und kann im RLT-Gereit Probleme machen.

00:58:39: Aber natürlich brenntlascht sich kein Problem.

00:58:44: Kondensierende öleschen Riesenprobleme gibt dann oft eine Ablagerung.

00:58:54: Das sieht oft wie eine Art Klarlack mit Bernsteinfarbe.

00:59:01: Wenn es einen Brand gibt, ist diese Ablagung oft ein Wisschen oder dass der Brand unheimlich schnell fortgetragen wird und wo immer sie Ablagen haben.

00:59:12: Ist das ein ganz großes Problem, oder es gab mal einen Fall in einer Werkzeugmaschinenfabrik.

00:59:18: Die haben nur mit Emulsionen gearbeitet und hatten auch Prozesse gehabt, wo diese Bohrwasser, sagt man noch, also wasserlöslicher Kühlschmierstoff, ganz viel Wasser ein bisschen zusetzen?

00:59:32: Und denen ist das verdampft und kondensiert.

00:59:36: Durch den permanenten Luftschirm ist der Wassereinteil irgendwann fortgetragen worden und blieb dann auch diese sieben acht Prozent Zusätze, verschiedene Öleaditive übrigen.

00:59:48: Die haben sich auch im fachwärgen Träger niedergelegt und das war dann auch wieder so eine Ablage die man denkt wenn man von Weiden drauf schaut es wurde mit irgendeiner Bernsteinfarbe einem Klarlack lackiert.

01:00:02: aber das sind dann eben Öle, die sich zum Teil da über Jahre festsetzen.

01:00:07: Und da gab es einen Brand und der Brand ist binnen Sekunden über Stahlträger geschossen weil sich diese Ablagerungen entzündet haben.

01:00:16: Also auch aus Brand lascht sich das natürlich.

01:00:22: ein weiterer wichtiger Gesichtspunkt.

01:00:24: Da gebe ich absolut recht.

01:00:25: Den haben wir heute gar nicht angesprochen.

01:00:27: Das wäre vielen Dank für die Frage aber ein weiter wichtiger Gesichtpunkt der uns da echt Riesenprobleme machen kann oder einen Mordstrandlasch mit reinbringen können über die Monate und Jahre.

01:00:43: Kann ich noch ganz einsatz sagen, was wir auch vielleicht vergessen haben an sich sprechen in Krankenhäusern?

01:00:49: Krankenhäuser haben ja auch das Thema dass da oft große Küchen sind wo entsprechend viele Essen zubereitet werden.

01:00:55: und da ist es auch das thema mit der Keimfreierhaltung.

01:00:57: also da sind ja auf die Hygieniker immer ständig vor Ort und machen Proben mit Keimen und so weiter.

01:01:02: Und da ist wirklich die Gefahr, dass sich Abluftstrecke verkleimt und somit auch Keime in das Essen reingelangen können oder irgendwo anders im Krankenhaus verbreitet werden sehr groß.

01:01:13: also nicht nur der die Brandlast was ein super Hinweis war aber auch die Keimfreihaltung die davon auch auf keinen Fall unterschätzen

01:01:21: und die

01:01:21: kriegen wir damit auch besser in den Griff.

01:01:25: Wie gesagt haben wir noch genügend Themen für für die nächsten Webinare.

01:01:33: Herzlichen Dank, hat wie immer Spaß gemacht.

01:01:35: Sehr informativ gut vorgetragen.

01:01:38: Schöne Detailtiefe, wie immer einfach ein guter Vortrag!

01:01:42: Ich freue mich auf das nächste Mal.

01:01:43: Ein schönes Wochenende euch beiden.

01:01:45: Vielen Dank und auch Ihnen von den Wildschirmen herzlichen Dank dass Sie dabei waren.

01:01:50: ich hoffe sie hatten ein bisschen Spaß und B auch was gelernt und etwas mitgenommen wie ich.